Bivša članica Predstavničkog doma PSBiH i članica Glavnog odbora SDS-a Aleksandra Pandurević uvijek je bila prepoznatljiva po britkim komentarima. Svoje kritike, bez obzira na to kome su upućene, nikada nije uvijala u "diplomatski omotač". Takav je bio i njen nedavni komentar o djelovanju ministra vanjske trgovine i ekonomskih odnosa BiH Staše Košarca.

U intervjuu za "Oslobođenje", na meti njene oštrice našli su se i drugi članovi Vijeća ministara, poput predsjedavajućeg Zorana Tegeltije, ali i predsjedavajućeg Predsjedništva BiH Milorada Dodika.

KAKO BISTE OCIJENILI RAD AKTUELNOG SAZIVA VIJEĆA MINISTARA?

- Zar nešto rade!? Apsolutno su nevidljivi. Za više od godinu dana, predložili su tri zakona, od kojih su dva starog Savjeta ministara BiH. Sjednice održavaju jednom mjesečno, uglavnom radi kadrovskih rješenja i diobe viška para. Nijedne inicijative, regionalne ili međunarodne aktivnosti, a na to da smo kao krenuli put EU je zaboravljeno. Da nije skandala ne bi znali kako izgledaju ministri i njihovi zamjenici. Ko zna npr kako izgleda ministar saobraćaja i šta je uradio za godinu dana?  Ovo je ubjedljivo najgori Savjet ministara u istoriji BiH.

UBISTVO S PREDUMIŠLJAJEM

DA LI JE PO, VAŠEM MIŠLJENJU, AKTUELNI SAZIV USPIO ADEKVATNO ODGOVORITI IZAZOVIMA SA KOJIMA JE SUOČENA BIH U DOBA PANDEMIJE KORONAVIRUSA I AKO NISU, KOJI SU NAJVEĆI PROSPUSTI?

- Mislim da bi daleko bolje prošli da uopšte nismo imali Savjet ministara. U vrijeme pandemije, opšte recesije, oni su povećali budžet za 30 miliona da bi Zoran Tegeltija glumio Deda Mraza. UIO je neki dan objavila podatak da je u prošloj godini zabilježen pad prihoda od oko 750 miliona. Ko još na ovom svijetu povećava budžet u vrijeme kada mu padaju prihodi? I znate li od koga je to uzeto? Uzeto je od lokalnih zajednica, Domova zdravlja, bolnica, zdravstva u cjelini, socijalnih kategorija i onih koji su svakodnevno nosili teret pandemije. I onda Tegeltija, koji je uzeo 30 miliona više, od toga UKC-u u Banja Luci dariva četiri miliona, a ostalim bolnicama u RS 0 KM.

Vakcine su samo rezultat dugogodišnjeg urušavanja imidža BiH na međunarodnoj pozornici i ceh ovdašnje korumpiranosti

Da on nije prigrabio tih 30 miliona, i UKC bi imao više, ali i osatale bolnice. Neljudski je i nehumano, ne sjetiti se, makar simbolično, i ostalih bolnica u kojima su ljekari takođe davali sve od sebe u borbi sa pandemijom, pa i živote. Fijasko sa vakcinama već poprima dimenzije ubistva s predumišljajem. Svaki dan zbog nemara, nebrige, nesposobnosti, umiru desetine ljudi. Dnevno od korone umire više ljudi nego u ratu, a da ne govorimo o indirektnim žrtvama pandemije, jer ljudi umiru i zato što im zbog pandemije nije dostupno adekvatno liječenje od drugih oboljenja.

BIH JE JEDNA OD RIJETKIH DRŽAVA KOJA U KOJOJ NIJE POČELA VAKCINACIJA. DA LI MISLITE DA JE MINISTARSTVO CIVILNIH POSLOVA TREBALO ENERGIČNIJE DJELOVATI, POSEBNO U OBLASTI KOMERCIJALNE NABAVKE VALCINA, UMJESTO DA SE ISKLJUČIVO ČEKAJU KOLIČINE KOJE TREBAJU BITI NAVACLJENE PUTEM COVAX PROGRAMA?

- Svi su morali biti pametniji i efikasniji, i raditi svoj posao. Vidjeli ste nedavno predsjedavajućeg Tegeltiju kada je saopštio da se ide u direktnu nabavku vakcina. Na prošloj sjednici Predstavničkog doma je tvrdio da je to moguće i da ne treba mijenjati Zakon o javnim nabavkama i Zakon o lijekovima. Onda se ispostavilo da ta direktna nabavka i nije direktna, nego da ide preko veledrogerija, odnosno da je on lagao.

URUŠAVANJE IMIDŽA BiH

Da je bilo odgovornosti i brige za ljudske živote, a ne ko će dobiti maržu, Savjet ministara bi još u novembru predložio lex specialis zakon kojim bi omogućili da entitetska Ministarstva zdravlja ili FZO mogu direktno nabaviti vakcine  od proizvođača. Kako i proizvođači rade za dobit i gledaju veličinu tržišta, naravno da im mi kao zemlja sa 3,5 miliona stanovnika nismo atraktivni kao oni sa 15 miliona, i da smo u redu iza velikih tržišta. U tom slučaju, predsjedavajući Savjeta ministara koji vodi računa o narodu, otišao bi u Beograd, Podgoricu, Skoplje i zamolio ih da zajedno nastupimo ka proizvođačima. To rade i neke evropske države. Da smo se pojavili sa zahtjevom za 40 miliona doza, kao region, danas bi imali drugačije stanje i u BiH i CG i Sjevernoj Makedoniji. Ovako, kao siročići slušamo kako je Srbija druga u Evropi, njeni građani mogu da biraju vakcinu. Pa zar je Beograd tako daleko da nesrećni Tegeltija nije umio otići kod predsjednika Vučića i zamoliti ga da mu objasni šta oni rade i kako nabavljaju vakcine!? Da je makar obišao koju adresu, rekla bih da se trudio i pokušavao.

Nažalost, vakcine su samo rezultat dugogodišnjeg urušavanja imidža BiH na međunarodnoj pozornici i ceh ovdašnje korumpiranosti. Prošla Vlada RS u kojoj je sjedio Tegeltija najavljivala je velike kineske investicije u zdravstveni sektor RS, pa čak i da će Sinofarm otvoriti ovdje svoju proizvodnju lijekova. Kineza više nema, a za kineske vakcine ne smiju ni pitati. Znaju oni šta su zaslužili. S druge strane, imate predsjednika Srbije Aleksandra Vučića koji je proteklih godina odlično igrao na međunarodnoj sceni, gradio imidž Srbije, i rezultat je to da su među najuspješnijim u svijetu u procesu vakcinacije. Primjeri BiH i Srbije su dva očigledna primjera različitih  vlasti: ove u BiH, partokratske, koja postoji radi sebe i ličnih interesa, i vlasti u Srbiji koja postoji zbog svog naroda.

Cijena inata, inertnosti, nesposobnosti, nekompetentnosti i korumpiranosti su nažalost ljudski životi. Nečijih roditelja, djece, braće, sestara. Ti ljudi više nisu žrtve pandemije nego sistema i loše vlasti.

DA LI JE MINISTARSTVO CIVILNIH POSLOVA TREBALO EFIKASNIJE DJELOVATI U KOORDINACIJI I DONOŠENJU MJERA ZA SPREČAVANJE ŠIRENJA KORONAVIRUSA U BIH?

- Logično je da mjere nisu i ne trebaju svuda biti iste. Sarajevo ima najveću koncentraciju stanovništva i gustinu naseljenosti i jasno je da tu mjere trebaju biti oštrije nego u Ilijašu ili Šekovićima. Ono što mi treba da radimo jeste da poštujemo mjere zbog sebe i onih oko nas, ali i inspekcijski organi da budu stalno na terenu.Uzalud hvalimo ljekare kada im svojim postupcima govorimo drugačije. Moramo shvatiti da su i oni na ivici i psihičke i fizičke izdržljivosti.

KOJE SU, PO VAŠEM MIŠLJENJU, NAJVEĆE ZAMJERKE NA RAD VIJEĆA MINISTARA, AKO SE IZUZMU PITANJA U VEZI SA PANDEMIJOM KORONAVIRUSA?

To što ništa ne radi. 14 ključnih prioriteta EU su slovo na papiru na kojem se ne radi. Zakonodavna aktivnost ravna je nuli. Budžeta za 2021. još uvijek nema. A i sve ono što je postigao prethodni Savjet ministara je uništeno i stalo. Dobili smo sankcije Energetske zajednice i zabranu izvoza krušaka iz RS u Rusiju, a neizvjesno je i šta će biti sa izvozom piletine i jaja u EU od aprila mjeseca. Umjesto reforme pravosuđa imamo pravosudne skandale. Migrantska kriza je svaki dan sve gora i gora. U ovako teškoj situaciji, umjesto da se okrenemo ka dostupnim sredstvima i projektima EU, ovaj Savjet ministara kao da ne zna da oni postoje.

ZAVRŠAVANJE U BEOGRADU

NEDAVNO STE „PROZVALI“ MINISTRA STAŠU KOŠARCA ZBOG ZABRANE IZVOZA KRUŠAKA U RUSIJU, ZBOG SANKCIJA ENERGETSKE ZAJEDNICE I ZBOG MOGUĆEG GUBITKA DOZVOLE ZA IZVOZ PERADI U EU. KOJA JE, PO VAMA, NJEGOVA KONKRETNO KRIVICA ZA OVA NEGATIVNA DEŠAVANJA? ŠTA JE TREBAO UČINITI, A NIJE?

- Sve nabrojano je njegova odgovornost. Što se tiče sankcija Energetske zajednice one su nam godinama visile iznad glave jer BiH ne ispunjava svoje obaveze. No, uvijek smo ih vrlo jednostavno onemogućavali, a to je tako što se zamole ministri iz Srbije i Crne Gore da njihove države ne podrže sankcije. Dovoljno je osigurati jedan glas protiv i sankcija nema. Dakle, Staša Košarac nije bio sposoban obezbijediti ni glas Srbije, što smo uvijek do sada uspijevali. Odete u Beograd, razgovarate sa kolegom i završite da nema sankcija.

Zabrana izvoza krušaka u Rusiju uslijedila je nakon što nas je ruska strana u decembru obavijestila da je u uvezenim kruškama pronađena smeđa trulež. Košarac nam je tada rekao da neće biti zabrane izvoza. Postoji protokol između institucija BiH i Rusije koji jasno kaže šta se dešava ako se dva puta pronađu štetočine i da su za rusku stranu odgovorne adrese Agencija za bilje i MSTEO. Nakon tog prvog obavještenja iz Rusije, ministar Košarac je morao naložiti Agenciji za bilje da reaguje kroz svoja upustva, te kordinirati sa entitetskim ministrom poljoprivrede da inspekcije iz RS pooštre kontrolu. Umjesto tog, u roku od 10 dana, ruska fitosanitarna kontrola je otkrila i drugu količinu zaraženih krušaka zbog čega smo dobili zabranu izvoza krušaka iz RS.

Što se tiče piletine i jaja, naša obaveza iz sporazuma sa EU je da se kontroliše salmonela i da se šalju izvještaji EU. Mi to nismo radili jer ministar Košarac nije umio da riješi problem. Dva puta su nam progledali kroz prste i postavili krajnji rok – 31.mart. Godinu dana nije bio u stanju umoliti entitetske ministre da kontrolišu salmonelu i dostave mu izvještaje koje bi poslao EU. Posljedice mogu biti ogromne. Ne samo da je u pitanju održivost izvoznika, nego i brojna radna mjesta.  

Sve što je ranije postignuto teškim radom i naporima MSTEO, ministar Košarac je uspio devastirati za godinu dana.

KAKO KOMENTARIŠETE DA SE O MINISTRU STAŠI KOŠARCU U JAVNOSTI VIŠE GOVORI ZBOG NJEGOVIH AFERA (UČEŠĆE NA KORONA DERNEKU, VARANJE SUPRUGE), NEGO O REZULTATIMA RADA NA MJESTU MINISTRA?

- To sve govori. Košarac nije usamnjen primjer. Nažalost to postaje pravilo u društvu poremećenog sistema vrijednosti u kojem su pozicija nagrada za lojalnost i poslušnost šefu, a ne mjesto gdje neko treba nešto da uradi za dobrobit cijelog društva. Ne biraju se sposobni i kompetentni, nego poslušni i kompromitovani. I tog sindroma nije pošteđena nijedna politička partija.

Imam utisak da je migrantska ruta postala vrlo unosna privredna grana za mnoge, od onih u Bruxellesu do nekih ovdje

KAKO BISTE OPISALI TRENUTNU ULOGU MINISTARSTVA SIGURNOSTI U VEZI SA MIGRANTSKOM KRIZOM, ŠTO JE TAKOĐER JEDAN OD VEĆIH PROBLEMA U BIH?

- ''Alisa u zemlji čuda''. Baš kao što predsjedavajući Tegeltija i resorna ministarka civilnih poslova kojoj ni ime ne znam, što dovoljno govori o njenoj agilnosti, nisu ništa uradili po pitanju vakcina, isto tako izgubljeno se ponaša i ministar bezbjednosti. Niti ima inicijativu niti ideju kako riješiti problem, niti pokušava napraviti ofanzivu ka EU koja nam i pravi ovaj problem.

ŠTA BI, PO VAŠEM MIŠLJENJU, MOGLO UČINITI OVO MINISTARSTVO KAKO BI SE EFIKASNIJE BORILI SA PROBLEMOM PRILIVA VELIKOG BROJA MIGRANATA?

- Problem migranata nije samo problem BiH nego i regionalni problem. Ne padaju ti migranti ovdje s Marsa, već prođu zemlje EU i Balkana. Nisma zapazila da su ministar i Savjet ministara pokazali inicijativu ka svojim kolegama iz regiona i pokušali zajedno sa njima naći način da jedinstveno nastupimo ka EU koja nam ''uvozi'' migrantski problem.Ako ga već ''uvoze'', red je i da ga ''izvezu''. Ne možemo pustit da im samo služimo kao praonica novca. Drugo, dug je taj put ka BiH, i na njemu se takođe mogu poduzimati aktivnosti da se migranti odvrate od ulaska u BiH. Znam da se to radilo na samom početku priliva migranata i da je davalo rezultate, ali se onda stalo.

VOJSKA NA GRANICI

Takođe, i kroz Zakon o strancima moguće je odvraćati migrante. Jedna takva inicijativa i prijedlog je nedavno došao od gospodina Zvizdića, kada se već Savjet ministara nije sjetio.

Bojim se da ćemo pravu pozadinu ovog problema vidjeti tek kroz nekoliko godina. Imam utisak da je migrantska ruta postala vrlo unosna privredna grana za mnoge, od onih u Bruxellesu do nekih ovdje, i da zato niko ne želi da se problem riješi.

KAKO KOMENTARIŠETE PONAŠANJE PREDSJEDAVAJUĆEG PREDSJEDNIŠTVA BIH MILORADA DODIKA, KOJI NE DOZVOLJAVA DA POLICAJCI IZ FBIH, KAO NI ORUŽANE SNAGE BIH BUDU ANGAŽOVANI KAO ISPOMOĆ GRANIČNOJ POLICIJI BIH NA OSIGURAVANJU GRANICE NAŠE ZEMLJE PREMA SRBIJI I CRNOJ GORI, KAKO BI SE ZAUSTAVIO PRILIV MIGRANATA PREKO GRANICE?

- Jeste li vidjeli da je ijedna zemlja regiona sve snage stavila na granicu, i policiju i vojsku? Izvođenje vojske na granicu bila bi loša i neprihvatljiva poruka, i tu se slažem sa gospodinom Dodikom. Uvjerena sam da se s postojećim kapacitetima na granici problem može značajno smanjiti. Međutim, morate stimulisati one koji rade taj posao jer su sada minimalno plaćeni i rade u teškim uslovima. Neka naprave nagradni fond za graničnu policiju za vraćanje migranata, pa ćete vidjeti koliko će se povećati efikasnost. Teško je efikasnost očekivati od nekog ko radi za 800 KM, a kući ga u prosjeku čeka dvoje školaraca i često nezaposlena supruga.

DA LI MISLITE DA BI SE, KADA SMO VEĆ SUOČENI SA PROBLEMOM MIGRANATA, TERET NJIHOVOG KONTROLISANOG SMJEŠTAJA TREBAO RASPOREDITI RAVNOMJERNO NA CIJELU BIH, ILI ZADRŽATI POSTOJEĆE STANJE DA KAMPOVI ZA MIGRANTE POSTOJE PRAKTIČNO SAMO U UNSKO-SANSKOM I KANTONU SARAJEVO?

- Njihov cilj nije da ostanu u BiH da bi ih raspoređivali po unutrašnjosti. Njihov cilj je EU i blizina granice. I iz kampa u Sarajevu oni će pobjeći i bježe, jer idu blizu granici kako bi je prešli. Zašto bi im otežavali? Naravno, finansijski i bezbjednosni teret ne smije pasti samo na Unsko-sanski kanton, i tu svi treba da imaju obavezu da im pomognu.

MAČAK U VREĆI

IAKO SE NE RADI O DJELOVANJU VIJEĆA MINISTARA, MORAM VAM POSTAVITI PITANJE KAKO VI GLEDATE NA SVA DEŠAVANJA U VEZI SA AFEROM „IKONA"?

- Sama činjenica da je ruski ministar inostranih poslova gospodin Sergej Lavrov vratio poklon govori da ruska strana ima određene sumnje. Još nisam čula da je neko vratio poklon, što jasno govori o dimenziji skandala, posebno kada ste takav poklon dali predstavniku jedne velesile.

Bez obzira što ikone nema na spisku Interpola, što Ukrajina pojma nema šta traži, ali eto nešto traži, jednostavno je nedopustivo da jednom od najmoćnijih ljudi u svijetu diplomatije poklonite nešto zašto nemate dokaze o porijeklu. Gospodin Dodik je tu upao u stupicu između sopstvene arogancije da ''on sve može i da mu je sve dopušteno'' i nekompetentnosti svojih saradnika koji su ga morali upozoriti da se mora znati porijeklo poklona i imati dokaz o njemu. Makar je ta famozna porodica čije ime Dodik ne zna, što je prilično bajkovito, morala kod notara dati izjavu da poklanja porodičnu ikonu kupljenu tu i tu i da garantuje za njeno porijeklo. Čak i da je istinita Dodikova priča o porodici koja je ikonu donijela iz Rusije, njegova i bezbjednosna kultura njegovih saradnika ne postoji, što je nedopustivo. Ne možete od nekog ''nepoznatog'' prihvatiti nešto zdravo za gotovo, uzeti ''mačka u vreći'', ne znajući pouzdano da li je ukradeno ili falsfikovno, i pokloniti ga bez ikakve provjere.

KOLIKO JE OVA AFERA NANIJELA ŠTETE CIJELOJ BIH, ALI I REPUBLICI SRPSKOJ, ODAKLE JE MILORAD DODIK IZABRAN U PREDSJEDNIŠTVO BIH?

- Kao što rekoh, ovo je ozbiljan diplomatski skandal koji se nije smio desiti. Zamislite samo bilo koji budući susret gospodina Dodika sa stranim državnicima. Mislite li da će njihovi protokoli bez podrobnih provjera prihvatiti poklon? Dovedeni smo u ponižavajući položaj, obrukani.