Historičar i univerzitetski profesor Ivo Goldstein gostovao je u programu zagrebačke N1 gdje je govorio o temi Jasenovca, a pritom je objasnio zašto je trenutna brojka žrtava jasenovačkog logora smrti najtačnija što trenutno može biti.

“Jasenovački popis od 83.145 žrtava je više-manje točan. Kao i u svakom tako velikom i složenom popisu koji se radi osam desetljeća nakon počinjenog zločina, uvijek ima grešaka. Ima propusta, manjkavosti, ali nije bilo namjernih grešaka”, ustvrdio je.

Kazao je kako je postupak procjene žrtava puno kompleksniji nego što se čini.

“U doba kada je savezna vlast naredila SUBNOR-ima (Savez udruženja boraca narodnooslobodilačkog rata Jugoslavije) da prebrojavaju žrtve, oni su to sveli na lokalne zajednice, a tamo su ljudi bili neškolovani. Raditi popis žrtava vrlo je složen posao”, dodaje.

"Bleiburg je različit od Jasenovca"

Goldstein je kazao da je broj od 700 hiljada žrtava bila ružna manipulacija.

“Nastala je u doba jugoslavenskog socijalizma kada je netko to ispalio i onda više nitko nije smio pitati je li točna. Ali čak je i sam Aleksandar Ranković, kada se počelo licitirati, rekao ‘dajte prestanite, to nema više nikakvog smisla’. Ali ta brojka je ostala kroz sva ova desetljeća do kraja jugoslavenskog socijalizma”, pojasnio je.

Pritom dodaje kako je Bleiburg, unatoč tome što su se tamo svakako počinili zločini, bitno drugačiji od Jasenovca kao logora.

“Što se Bleiburga tiče, on je različit od Jasenovca. Nije bio samo zločin, iako je bio i zločin – svatko tko je likvidiran bez suda, to je zločin.

To su bile i završne bitke 2. svjetskog rata u kojima je poginulo na tisuće ljudi, prvenstveno vojnika, što ustaša, što partizana, ali i jedan broj civila koji su pratili ustašku kolonu. Izvodila se pravda jer je trebalo pohvatati ratne zločince i kazniti. U toj koloni od nekih 100.000 vojnika bilo desetak tisuća onih koji su okrvavili ruke izravno ili neizravno”, kazao je.

"Znali su da se ne smiju predati"

“Među njima je bilo otprilike 3000 ljudi iz Ustaške obrane, jedinice koja je čuvala stražu po logorima, tu je bio PTS, još jedna zločinačka jedinica te Crna legija, koja je nesumnjivo počinila niz zločina. Oni su znali da se predati ne smiju i imali su maksimu ‘bori se na istoku, predaj se na zapadu’, bježali su prema Austriji da se tamo predaju”, dodao je Goldstein.